千伏《火力战》本体开箱及一些给想入坑新人的想法。

q07020254

     第一次入实体兵棋，请教了些大佬，结合了自己的自身情况，最终选定了《火力战》作为开门作。顺便把自己的思考过程，梳理下分享给其他和我一样准备入坑又不知道如何做的朋友们。

     一、  入坑首要条件：钞票、兴趣、定位
          钞票：兵棋的坑其实看看其他大佬，B站UP主介绍，基本你就可以知道，一如此坑深似海，从此钞票是路人。一些经典兵器家族树的复杂堪比神经元，典型就是ASL。
          兴趣：以下此项越多符合你的情况，基本你买完不后悔：
                   1.军史爱好者
                   2.军事爱好者（不包括看新闻yy党、武器新闻高潮党，严格意义这不是军迷）
                   3.战棋爱好者
                   4.电脑前文明、P社一玩坐一天
                   5.啃得动大部头，看的进去复杂程序的耐心、接受度
                   6.认为纸上得来终觉浅，觉知此事需躬行的军史实证党
                   7.啥也别说了，我就是爱收藏，吃灰、钞票小意思，我认为哪怕玩一句我也觉得值
             定位：wargame严格上我认为是参谋必修课程。所以如果你再YY中是参谋的话，适合度远高于你YY统帅。
        二、为什么选择火力战？
        1.专业性：用于美军训练连、排级指挥官
        2.门槛低：根据所提供描述，该时期美军基层官兵和咋们的情况没啥不同，学历水平普遍不高。所以，一般我想玩兵棋、有时间玩兵棋，基本都有一定学历。
        3.自由度：solo度高，不受历史框架限制，可根据需要自行设计剧本，这个就很NB
        4.经典：久经考验的经典棋
      *5.大佬加持：买棋买经典，看大佬。邓尼根人的名，树的影。
        6.建模精细：地形、数据皆是实地考察，定量；作为严肃兵棋，这不是最重要的吗？
        三、为什么选外国棋？
        1.历史的沉淀：历史的发展与实证，很深的积淀。
        2.战争的第一手数据：距离上次战争我记得应该是我国对越战争，外国的作战数据，外国军方会给我们吗
        3.数学建模的严密：兵棋的赋值与规则设定，应该依托严密的的科学论证，不是想当然，更不是打鸡血噱头，应该注重严肃兵棋的严谨性。这里点名某国产依据电视剧桥段设计的县城攻坚战的“兵棋”，除了满足YY真不知道该说啥。
        四、我建议特别想买不是一时脑热的同志们，现在买的原因
         1.首先严重通胀的发生是大概率的事件，这个结果就是国内兵棋店铺倒闭or兵棋大幅涨价
         2.物流日益萎缩，到手很难
         3.汉化引进的外国兵棋还好说，其他的断货可就难办了。
论坛里的狂人老师在b站视频有句话我认为说的有道理：“买了后悔远胜于没买到后悔”。现在或许是买兵棋最好的时候了吧。
       五、开箱
       感谢千伏引进优化了《火力战》
1.整体感觉盒子请看



solo度：4.5
基本不吃灰
2.内容
（1）附件小本本

（2）炮击尺、干石灰、骰子

3.剧本
10个剧本在规则手册里，还送了一个单张

4.裁定表
2份美苏各一张

5.地图两份

纸品硬而光滑
6.参考资料

还有火力战的一份战报不错
7.算子4版


总之我喜欢，全扩逐步在发回来，之后再开箱。现在最盼望的还是原石的太平洋战争，据说得3月才能出版，愿天下太平，经济稳定。

瓦良格

其他说的很有道理，为啥选外国棋的第三条举例论证很不严谨。首先数学建模从不是追求绝对而是相对合理，桌面兵棋有服务于桌面操作量和游戏流畅度的需求，一味堆砌数值堆砌复杂度的棋并不一定是好作品，同样也不是外国棋的赋值与规则设定就一定严密，且不说冷战时期即使是优质的假想三战冲突棋中对双方部队的作战样式与装备情况与现实有不小出入，dg的st、mw、ww系列，罗盘的paperwa系列是公认的粪作量产机器，spi、ah也出过不少逻辑不自洽的套皮作品，他们可完全不符合这些要求。即使是gmt不少作品也不过是拿个中规中矩的评价，头部产品的数量也是靠着更多数量的普通作品 与更多的垃圾堆砌出来的。vg在早年被吹捧的神乎其神的朝鲜战争在再版之后大家不也发现了不少逻辑奇妙的问题吗？外国的作战数据，外国军方不会给我们，就会给一般民间设计师了吗？有渠道的还是相对少数，依赖的更多还是对开源情报的整理分析？（当然你指的是军方特供棋那另说）
至于打鸡血噱头，应该注重严肃兵棋的严谨性，我确实完全认同这一点，但论打鸡血噱头yy确实不是国产的特例。稍有了解就知道spi、ah这些老棋厂搞出过不计其数的科幻、魔幻、历史架空作品，题材可以从小说改变到自己搞了一个架空世界体系，有改编魔戒的棋，有太空战争棋、日本那边也搞出了海量的基于科幻魔幻漫画小说的棋作为同人作品（有银英、有魔女伊泽塔）有架空德三和日本在美国决战的高堡奇人向作品（还挺多的）vg的carrier有f14大战零战，还有诸如著名的入侵美国假想苏联冷战胜利的棋。而时间来到现在，罗盘那个第三次世界大战之在应许之地大乱斗最后被红衣之王一锅端这种充满宗教魔怔的东西也就不到两年（之后还要出第二次美国内战）
即使抛开这些最魔怔的，现代国外的蹭热度假想类冲突题材作品就目前体验了一圈下来也就到能自圆其说的程度，更是看不到数学建模与赋值的严密，反而能更多的让人一眼看出一些数值设定就是为了方便游戏性专门设计的。可是不可否认的是，兵棋玩家市场中单纯想来图一乐的玩家并不是少数，他们只是想要一个看上去交战逻辑比手游更完善，能操控部队打打人的吃吃棋子的高级象棋罢了。他们的娱乐需求不是原教旨婆罗门看不上就会消失的。

目前来看确实是在各个题材上都有外国优秀作品，新人也确实应该多尝试感兴趣题材的外国优秀作品，但也不必说xx题材作必买，gmt、mmp出什么就买什么。即使是公认的优秀作品也并不是所有人都能够接受某种机制的游戏体验，在入手前大可先蹭地方组织棋友的棋先亲身体验多看多玩，至于没有线下条件的也可以先暂时找人先网试水或者用中规自己vassal solo几把，总之就是自己多玩多看，找到自己喜欢的作品，拒绝婆罗门pua，从你我做起

张同学max

还有，你得有至少能放下一张A0的大桌子。。。

q07020254

瓦良格 发表于 2022-11-30 01:06
其他说的很有道理，为啥选外国棋的第三条举例论证很不严谨。首先数学建模从不是追求绝对而是相对合理，桌面 ...

写得好                              

胶胶BCSna

认同，兵棋圈里会容纳很多喜好不同的人，需要多多了解及关照

q07020254

张同学max 发表于 2022-12-4 15:05
还有，你得有至少能放下一张A0的大桌子。。。

地板走起                     

胶胶BCSna

张同学max 发表于 2022-12-4 15:05
还有，你得有至少能放下一张A0的大桌子。。。

不够大，光是PANZERS LAST STAND 的四张地图就得占2/3的卧室地板了。。挂墙倒是可以

凤凰路标

开始的时候把心愿调低一点，这样失望会比较小，这个棋的设计并不是那么神，反而是受到了军方的一些干扰，被迫做出了一些政治正确的调整。

q07020254

凤凰路标 发表于 2023-1-2 16:17
开始的时候把心愿调低一点，这样失望会比较小，这个棋的设计并不是那么神，反而是受到了军方的一些干扰，被 ...

莫非是千伏阿登森林的翻译者凤凰路标老师本人？

凤凰路标

q07020254 发表于 2023-1-3 16:41
莫非是千伏阿登森林的翻译者凤凰路标老师本人？

嗯，就是本人。。。